[.Morrowind]

Иногда я думаю о том, как могла сложиться моя жизнь сейчас, если бы в прошлом изменились некоторые эпизоды. Каков был бы мой характер, поведение? На формирование личности влияет множество внешних факторов и ситуаций как независящих от нас, так и подвластных нашему решению. Что если бы я жила на другом конце Москвы, соответственно училась в другой школе и общалась с совершенно другими людьми? Стала бы я умнее или наоборот глупее, начала бы курить с восьмого класса или может вовсе сидела на домашнем обучении, целыми днями общаясь лишь с учебниками? Часто я закрываю глаза и представляю себе бесчисленные сценарии жизни, бесконечное множество вариантов развития событий... иногда мне становится грустно, иногда я с облегчением вздыхаю и благодарю мироздание за то, что я избежала участи прочувствовать на свой шкуре тот или иной сюжет.

А что, если бы у меня не было бабушки? Допустим, случилось так, что она умерла еще до моего рождения. Ведь всякое могло произойти, порой жизнь так непредсказуема... Тогда наверно я получила бы шанс избежать большого влияния на свою психику, но неизвестно в какую сторону это могло обернуться. Из меня могла вырасти раскрепощанная, самостоятельная и уверенная в себе девушка, способная добиться упеха во всем, а могла и малолетнаяя шлюха, с юных лет ведущая нездоровый образ жизни и имеющая беспорядочные половые связи. А сейчас, я жила бы одна? Или вместе со своим парнем, или судьба распорядилась бы так, что родители не разошлись и мы были бы большой и дружной семьей?

Да по сути могло произойти все что угодно, я могла стать любым человеком, если бы обстоятельства сложились по другому. Кто знает, может я сейчас училась на заочке, работала по специальности в приличной фирме и полностью себя обеспечивала. А что если я, к настоящему времени, была бы замужней женщиной и счастливой матерью двоих детей? Сдела дома целыми днями, готовила сытные обеды и вкусные ужины, смотрела сериалы. А если бы я наотрез отказалась заниматься рисованием и потребовала отдать меня в музыкальную школу, а если бы не бросила заниматься танцами? Ну а если, в конце концов, моя семья перехала в другую страну? Удивительно, почему моя жизнь сложилась так и ни сколько иначе, почему череда событий и обстоятельств выстроилась именно в такой жизненный узор.

Comments

[Песня хочет стать светом]

Мне тоже часто приходят подобные размышления. Как бы могла сложиться моя жизнь..
Но у каждого свой путь и если бы наша жизнь сложилась по другому, то и мы бы были другими.
Несмотря на то что твой путь труден, он твой и именно это делает его ценным.
Так мне кажется.

[.Morrowind]

Песня хочет стать светом, Меня теперь еще мучают мысли о том, что каждое мое решение, каждый мой шаг определяет то, что я получу в будущем.

[Песня хочет стать светом]

в принципе оно так и есть, может не каждый шаг и не каждое действие, но основные - да...

[Jormunngand]

А мне почему-то кажется что ничего, собственно, и не зависит от нас. Мы все поступаем по уже заранее прописанной программе. Если бы жизнь не имела определенной закономерности, зачем тогда ей вообще быть?

[.Morrowind]

Jormunngand, Возможно и так. На самом деле нам наверно никогда не удасться узнать как это все устроено на самом деле.
Но если говорить о смысле жизни и судьбе, то мне очень близка теория Вадима Зеланда. Если не даваться в подробности, то человек плывет по предначертанному ему пути до тех пор, пока он не захочет это изменить и соответственно не научится это делать. Дальше, из миллиардов вероятностей развития его судьбы, из тысячи путей он способен выбрать свой. Скажем так повернуть то, что ему предначертано в нужное русло

[Jormunngand]

Но в этом мало смысла. Предположим, все людские пути заранее расписаны как по нотам, и тут неожиданно некто сворачивает со своей колеи, "одним взмахом крыла бабочки" разрушая будущие судьбы остальных. А это уже в свою очередь грозит полным хаосом от начала до конца.
Вадим Зеланд, конечно, молодец, что сочинил такую красивую теорию, но невозможно в одно понятие втиснуть две совершенно разные концепции... Свобода и Зависимость в одной кастрюле.. Мне это как-то слабо предствавляется )

[.Morrowind]

Jormunngand, Ну почему сразу разрушая судьбы? Тоже изменяя их так или иначе, мне кажется все наши судьбы пересплетены и взаимодействуют все равно. Но, еще раз повторюсь, я не живу по этой концепции и почти не применяю ее к себе, просто мне она нравится. Может все совсем и не так.
А вот вы например, верите в полную предопределенность? То есть вся ваша жизнь уже где то прописана? Но вы же все равно сталкиваетесь с ситуациями, где нужно решать, как поступить, так или иначе, выбрать первый вариант или второй. Зачем тогда мучаться и выбирать, гадая правильный ли это выбор, если можно пустить все на самотек, оно само выровняется и будет соответствовать предписанной судьбе

[Jormunngand]

Любой выбор, пусть даже тот же самотек - уже когда был сделан и сыгран. Мы принимаем единственно верное решение, потому что вернись мы в прошлое, всегда бы поступили точно также. Решение ведь обуслевлено характером, нормами, эмоциями.. и т.п.
К чему эта мудреная система, миллиарды и миллиарды вариаций человеческих судеб, и все для одной никчемной цели - чтобы однажды какой нибудь человек выбрал для себя свободу действий. Законы Природы всегда до смешного просты. И весь мир как хорошо скомпилированная программа. В этом ведь есть смысл, согласитесь?
Прошу прощения, что втянула вас в спор. )

[.Morrowind]

Jormunngand, Ничего страшного, я люблю спорить) Надеюсь я вас этим спором не утомила)

Ну вот только миллионы и миллиарды вариаций мне не кажутся чем то сложным. Вот возмем какого-нибудь абстрактного человека для примера. Утром он вышел из квартиры и мог зайти в лифт, а мог пойти пешком, мог идя пешком спокойно дойти до первого этажа, а мог упасть и сломать ногу, а мог еще голову разбить, мог встретить своего соседа а мог и не встретить. Вот они все эти варианты и вероятности которые могли произойти, но не произошли, потому что у данного конкретного человека судьба другая. Наличие судьбы не отрицает существование множества вариантов развитий событий.
И тем более теория о том что человек сам строит свою судьбу тоже довольно распространена и ее сложно назвать совсем уж нелогичной. Может и строится судьба из всех этих мельчайших вероятностей

[Jormunngand]

Просто свобода в выборе судьбы - слишком малым обоснована. Зачем она нужна, эта свобода?
Предположим, что мир закономерен.
Предположим, что был некогда некий человек, который сел за руль в пьяном виде. Но, благодяря какой-то нелепой случайности, его машина вылетела в кювет, от полученных травм, он скончался. Меж тем, всего минуту назад путь его автомобиля лежал через улочку, по которой мирно спешил на учебу обычный студент Альберт Энштейн. Не будь этой "случайности", студент бы не остался сегодня в живых. Не создал бы однады Теорию Относительности. По которой чуть позже совсем другие люди смогли сичинить водородную бомбу. Которая, в свою очередь, может привести к сокращению популяции человека, и.. быть может, развитию новых видов. В данном случае, цепь закономерных событий вела к одной единственной цели - эволюции. По Дарвину, это и есть единственный смысл жизни.
Но если мир хаотичен. Если судьба человека - только в его руках..
Нет никакой конечной цели. Никакого смысла. Случайности - просто случайны, просто рандомные события. Никакой закономерности. К чему это ведет? Да к такой же рандомной случайности, которая также не несет смысловой нагрузки...
Выходит, весь мир, вся природа, животные и растения, живут и существуют только по законам Человека? Только по велению его судьбы?
Не слишком ли много чести? )

[Песня хочет стать светом]

[Demon][Kiss]2, Хорошая теория! Как точно он это сформулировал! Думаю так и есть! На 100 %

Jormunngand, Конечно же у нас всех есть выбор. Это и отличает нас от животных - вот у них нет выбора и они живут инстинктами. Что у них по программе заложено, так они и поступают. А человек разумный: он может мыслить и выбирать из n - ого количества вариантов, хотя определённая заложенная программа (инстинкты, генетика, воспитание) у нас тоже присутствует. Я думаю оба ваших мнения верны: и предопределённость есть и возможность изменить её тоже.

И ещё по поводу случайностей. А что если их нет вовсе?

Я верю в цепь причинно-следственных связей.

[Jormunngand]

Песня хочет стать светом, то есть мы отличны от животных, так? Вы, надо полагать, в Бога верите или хотя бы в жизнь после смерти.
То есть Человек (порождение Природы, стоит отметить) волен менять одним мановением руки судьбы всего мира, а животные это так.. просто для украшения его жизни.
Вы говорите: человек способен мыслить и выбирать. Известно ли вам, что мозг Крысы почти полностью идентичен человеческому? Что Крысы способны испытывать тот же эмоциональный фон, даже сочувсвие и сострадание? Как насчет их судьбы тогда? Они тоже в праве вертеть ею, как захотят?
А знали ли вы о Дельфинах? Количество извилин у Дельфина вдвое больше, чем у Человека. При этом Дельфин может усвоить знаний на 150% больше нас.
Вы считаете что вселенная вертиться вокруг Человека? И плевать, что миллиарды лет назад его не существовало, да? Были только рыбы, динозавры, да бактерии, которые лишь ждали, выходит, появления этого "вселенского разума", чтобы служить ему и его судьбе.
А как насчет других Галактик, Сверхмассивных Звезд, Черных Дыр, Иной формы жизни, наконец, - и всем этим, оказывается, управляет судьба какого то жалкого человека с планеты Земля? Да, воистину Дарвин нас недооценил. )

[.Morrowind]

Скоро дельфины будут преподавать в университетах простите, не удержалась)

То есть Человек (порождение Природы, стоит отметить) волен менять одним мановением руки судьбы всего мира, а животные это так.. просто для украшения его жизни.

Но ведь животные никогда не создавали государств, не начинали войн... разве не это изменение судеб тысячей людей по хотению чьей-то левой пятки?

[Песня хочет стать светом]

Jormunngand, Да, я считаю что мы отличны от животных. И это вроде бы факт.
Давайте не будем переходить на тему религии, жизни после смерти и других вопросов, т.к. они не касаются темы.
Я не собираюсь вас переубеждать, я уважаю вашу точку зрения, но имею на этот счёт своё мнение.

[Jormunngand]

[Demon][Kiss]2, войны ведутся сугубо внутри вида, разве не так ?
И потом: Человек - охотник. Дельфин - нет. Поведение вида обусловлено его ролью в природе. Львы соперничают друг сдругом. Но не думаю что Лани забавляются тем же )

Песня хочет стать светом, если только это факт ВНЕШНЕГО ОТЛИЧИЯ. )
Давайте сразу проясним вот что, "факт" - термин Науки. А для Науки человек был и всегда остается МЛЕКАПИТАЮЩИМ, да, да, не "сверхразумом" и не "творцом судеб мира".
Кстати, известно ли вам, что 99% когда либо живших на Земле существ - вымерли. К сожалению, это все означает одно - Человечество рано или поздно перестанет существовать. И на его место придет совершенно другой господствующий вид. Ах, как ни прискорбно, но они уже не будут обладать скиллом управления своей судьбой. Ведь они же не люди, все таки. (

[.Morrowind]

Jormunngand, Но никогда еще соперничество львов на не влияло на нашу планету в таком масштабе, как соперничество людей. Природа сама по себе очень гармонична, в ней все уравновешено и она никогда не убьет сама себя, никогда не самоуничтожится. А человечкство может. Оно влияет и на себя и на другие виды... это я к тому, что не стала бы считать человека такой же частью природы, как и животных, иначе бы сейчас вся наша планета была бы прекрасным садом. Человек с самого своего появления начал менять все вокруг себя. Жизнь человека, вероятно подчинена каким-то другим правилам.

[Jormunngand]

[Demon][Kiss]2, Природа не убьет сама себя? А чем же она тогда занимается всё свое существование? Или меня обманывали, и динозавры все таки улетели на космическом корабле на свою родную планету?
Засухи, Цунами, Сдвиги земной коры - это да, цветочки. Но как насчет размагничивания земного ядра? Переполюсации? Громадного выброса радиации с солнца? - Все это реально возможные варианты, которые оставят от природы один лишь только пшик.
Но я понимаю о чем вы хотите сказать ) Создание водородной бомбы как бы прореспектило Человечеству о том, что оно якобы владеет той же разрушительной силой, что и Природа. Но, напомню, мы жили на Земле дольше всех остальных видов. Кто знает, на что бы были способны Дини, задержись они подольше? )

[.Morrowind]

Jormunngand, Под словом природа, я не имею ввиду только динозавров или другие исчезнувшие виды растений или животных, они являются частью ее, но не составляют полностью при этом. Природа обновляется постоянно и существует еще дольше чем человек, при этом не исчезвув вовсе. А человеество может раз - и исчезнуть... вместо него появится другой вид какой0нибудь, а природа в общем и целом продолжит существовать. Ни одно цунами, землетрясение или что-то подобное не уничтожило природу, она возобновилась на этом месте. Не важно, сколько времени ушло, 100 лет или 1000.

[Jormunngand]

[Demon][Kiss]2, вобщем порешим на том, что "Пути Природни неисповедимы" )
Думаю, мы так далеко зашли в споре, что нам впору в программу "К барьеру" ) Мы бы взорвали эфир )

[.Morrowind]

Jormunngand, о дааа))
Ну в любом случае это было интересно) Мне нравятся люди у которых есть свое продуманное и аргументированное мнение на любой счет)

[Песня хочет стать светом]

Jormunngand, ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D0%BB%D0%BE%...

[Jormunngand]

Песня хочет стать светом,
"Тип:Хордовые
Класс: Млекопитающие
Отряд: Приматы
...."
Это вы в согласие с моими словами привели или зачем ?

[Песня хочет стать светом]

Jormunngand, В надежде что вы, может, после прочтения статьи поймёте что человек отличается от приматов.

[Jormunngand]

Песня хочет стать светом, отличается не больше чем акула от форели. Что ж тут поделаешь, разнообразие видов и их анатомических особенностей поражает. Остальное - оставим для Философов и Религиозников.

[Enaia]

.Morrowind, Знаешь, думать подобным образом очень увлекательно, но мы так мало знаем о законах жизни. Бесспорно, всё что снами происходит и наши действия и окружение, формируют наше будущее.
Могло быть всё что угодно, но мы находимся там где находимся и именно наши прошлые мысли и действия привели нас в эту самую точку. Для каждого из нас, это что-то вроде точки отчёта. Мы не в состоянии продумать всё возможные ситуации, но можем оставить перед собой задачу. стать лучшей версией самих себя.
Я как-то читала где-то, что лучше грустить о том, что сделано, чем о том - что нет.

Новый ник?

[.Morrowind]

Enaia,

Я как-то читала где-то, что лучше грустить о том, что сделано, чем о том - что нет

в точку)

Да, наконц-то сменила ник)

[Enaia]

.Morrowind, А что он значит?

[.Morrowind]

Enaia, Это название одной компьютерной игры, в которой создан огромный и удивительный мир.